Второе базовое противоречие заключается в том, что любая попытка
Азербайджана использовать свое военное и экономическое преобладание и
силой решить конфликт приведет к немедленному подрыву его
экономического роста.
В-третьих, есть отношение мировых игроков, которое является очень
противоречивым. К примеру, если Армения является геополитическим
субъектом, важным для США, Франции, России и ряда европейских стран во
многом благодаря своей диаспоре, то Азербайджан является
геоэкономическим субъектом, так как играет важную роль в энергетическом
секторе.
В этом смысле мировые игроки не заинтересованы в войне. Ни у кого
нет конкретного плана урегулирования конфликта, что выражается в
вялотекущих переговорах. По сути дела, решение конфликта отложено
будущим поколениям.
При этом, если разобраться, то помимо Нагорного Карабаха армяне
контролируют еще и семь районов Азербайджана, прилегающих к этому
региону. Понятно, что они Армении не нужны, там никто не живет, и эти
территории необходимы Еревану для обмена. Но поскольку из-за
вышеуказанных мною противоречий все заморожено и решение конфликта не
сдвигается с мертвой точки, то эти территории и в качестве обмена не
могут быть предложены.
Я считаю, что ситуация вокруг урегулирования конфликта не будет
меняться до тех пор, пока не будут меняться внешние обстоятельства.
- Имеете ли Вы в виду войну в Иране?
- Это может быть, как война в Иране, так и в Грузии. Ведь ясно же,
что сам по себе Саакашвили с поста президента не уйдет, и не потому,
что он этого не хочет, а потому, что ему сразу же будут предъявлены
многочисленные обвинения, в том числе и в убийстве Зураба Жвании. А раз
он сам не уйдет, то его соперники будут его рано или поздно свергать.
При этом мы понимаем, что власть Саакашвили может и 20 лет продержаться,
а может и на следующей неделе все повалиться.
- Вы считаете, что в таком случае Азербайджан может попытаться решить карабахский конфликт военным путем?
- Дело в том, что сейчас Азербайджан, имея подавляющее экономическое
превосходство, не начинает войну только по той причине, что придется
заплатить слишком высокую цену за дестабилизацию ситуации. Но если
ситуация и так будет в глобальном смысле дестабилизирована, если и так
весь регион будет полыхать, то сама цена исчезнет.
Но и в случае военного конфликта мне не совсем понятно развитие
ситуации, так как не ясна позиция Турции. Ведь если начнется
дестабилизация ситуации, то Турция будет в нее втянута. Что же касается
отношений Турции и Азербайджана, то они с одной стороны хорошие, а с
другой стороны их нельзя назвать устойчиво ровными.
Поэтому с военной точки зрения возникает прямой вопрос: кто –
азербайджанцы или турки будут вести танки и самолеты в атаку. С этой
точки зрения турецкая и азербайджанская армия совершенно не
сопоставимы. Турки – воинственны, так как всю свою историю воевали еще
со времен Византийской империи. А азербайджанский народ - не воин, а
торговец, миролюбивый купеческий народ. Поэтому армяне неформально
часто говорят, что, несмотря на размеры армии, в прямом военном
столкновении они победят азербайджанцев.
Таким образом, позиция Турции будет зависеть от внутриполитической
ситуации в самой стране, от отношений на тот момент между Турцией и
Азербайджаном и, наконец, от того, насколько она будет задействована в
дестабилизации в регионе.
Сейчас позиция официального Баку заключается в том, чтобы постепенно
добиться такого подавляющего экономического и военного превосходства
над Арменией, чтобы давлением силы, но без ее применения, решить этот
конфликт. Это и является мирным решением конфликта.
В связи с этим я могу как-то реконструировать стратегию руководства
Азербайджана, но я не вижу никакой стратегии в деятельности
официального Еревана. Но когда есть противостояние между страной,
обладающей стратегией, и страной, не имеющей ее, то всегда побеждает
страна, обладающая стратегией.
- Но в чем же вы видите решение конфликта?
- Мы в России рассматриваем азербайджанский и армянский народы, как
братские. Нас связывают миллионы связей. Мы ни в коем случае не хотим
никому навязывать свое видение решения конфликта. Но вместе с тем мы не
можем забыть, что в те времена, когда Армения и Азербайджан были вместе
с нами, и Москва влияла на всех, то тут никто не воевал, никто никого
не резал. А вместо этого дружили, работали вместе, женились, выходили
замуж.
С этой точки зрения, я считаю, что мир в этом регионе возможен
только в том случае, если в данном регионе опять будет одна
доминирующая сила. Это касается не только Кавказа, но и Балкан, и любого
другого региона мира. Если нет одной преобладающей силы, если регион
предоставлен сам себе, то конфликты не утихают.
В настоящее время Россия достаточно слаба, чтобы что-то завоевывать.
Евросоюз далеко и зациклен сам на себе. У него сейчас много своих
проблем, которые необходимо решать. К примеру, они сейчас проявляются
во Франции. Проблема заключается в том, что азиатские страны со своим
страшным антисоциальным капитализмом развиваются намного быстрее
европейских стран. А европейцы зарабатывают значительно меньше, чем
тратят. Поэтому ЕС ждут колоссальные потрясения.
Что касается США, то они живут согласно поговорке: «Сила есть – ума
не надо». Поэтому они ввязались в тяжелую войну в Афганистане и Ираке,
могут завязнуть в Иране. Опасность для США заключается в том, что там
высшая власть может начать переходить от одного радикала к другому, то
есть – от Барака Обамы к Саре Пейлин. Это свидетельствует о деградации
американской политики.
В этих условиях роль доминирования США на Кавказе оказывается под
большим вопросом. У Ирана нет четкого вектора внешней политики на
Кавказе. Он больше заинтересован в захвате части Ирака с
нефтедобывающими районами, контролировать Ливан и Палестину. В этом
регионе такую роль смог бы сыграть союз России и Турции. Отношения
между этими странами тесно развиваются. Для этих стран Кавказ очень
интересен. Если России и Турции удалось бы создать на Кавказе
однородное политическое пространство, то это способствовало бы
уменьшению всех военных противостояний на Кавказе. Спасение Кавказа в
создании альянса России и Турции.
- Ожидаете ли Вы прорыва на саммите глав государств ОБСЕ в Астане 1-2 декабря?
- Ничего особо я не жду. Все саммиты существуют для того, чтобы
просто поддерживать политический диалог между сторонами, дабы не
ухудшить ситуацию.
Сложившаяся ситуация вокруг урегулирования карабахского конфликта
может измениться, только в случае дестабилизации ситуации в стране.
Помимо внешних факторов дестабилизации обстановки, возможен и
внутренний. Это, если президент одной из сторон конфликта захочет с
целью укрепления своей власти заполучить поддержку националистических
сил и попробует на этой волне силой решить конфликт.
Но, пока я не вижу предпосылок к такому развитию событий ни в
Азербайджане, ни в Армении. Ситуация в обеих странах достаточно
стабильна.
хроника.аз